Ei nu iau nicio decizie de guvern, deși sunt aproape în fiecare zi aproape de președinte. Datorită lor, cetățenii află ce face liderul țării, pe cine întâlnește și ce iubește.

Un grup de jurnalişti care sunt acreditaţi la şeful statului se numeşte bazinul Kremlinului. Corespondent special al publicației de afaceri Kommersant Andrei-Kolesnikov acoperă evenimente care implică Vladimir Putin poate mai mult decât toți colegii săi din piscină și chiar a publicat mai multe cărți pe această temă. numit „Putin. Foreman in the galeres” (cuvintele celebre ale președintelui sunt parafrazate că și-a servit primele două mandate „ca un sclav în galere”). Autorul a povestit lui AiF despre carte și despre personajul ei principal.

Copertă nouă de carte. Cadru de la canalul TV „Russia 24”

„Respectează pe cei care fac cu adevărat ceva”

Alexander Kolesnichenko, AiF: - Andrey, ce și pentru cine ai pregătit de data asta?

Jurnalistul Andrey Kolesnikov:- Editura m-a convins că după o lungă pauză (cărțile „Am văzut pe Putin!” și „Putin m-a văzut!” - N.d.) trebuie lansate două cărți noi. Argumente: În ultimii 6 ani, care sunt prezentați în carte, Vladimir Putin s-ar fi putut schimba, și iremediabil. Deci, în ce direcție s-a schimbat și s-a schimbat? Cum s-a schimbat relația lui cu oamenii este subiectul unei noi cărți. Sau, mai degrabă, două cărți - o continuare va fi lansată într-o lună. Prima carte este împărțită în un numar mare de capitole: muncitori și țărănești, copii, afaceri, populare, geografice... Vorbim despre evenimente și oameni cu care Putin se întâlnește în fiecare zi. Este o încercare de a spune cine sunt ei și cine este el.

Mi se pare că lui Vladimir Putin îi place să vorbească cu muncitorii. După părerea mea, pare că îi înțelege bine, are respect pentru faptul că acești oameni chiar merită ceva, pentru că chiar fac ceva.

Cartea este aranjată nu în ordine cronologică, ci în ordine „tematică”. Și rămâne un sentiment că cu în diferite părți societatea rusă presedintele vorbeste foarte diferit, iar cu unii evident ii este mai usor, iar cu altii mai greu. Cu cine si de ce?

Cred că se uită acum limbaj reciproc cu elevii și școlari. Nici el, nici ei nu înțeleg pe deplin cum să vorbească unul cu celălalt. Pentru mine, situația este mai simplă decât percep mulți oameni, inclusiv în administrația prezidențială. Pentru tineri, protestele la care au început să participe În ultima vreme, - mai mult un flash mob, cel puțin eu judec asta după copiii mei și prietenii lor de școală.

Mi se pare că lui Vladimir Putin îi place să vorbească cu muncitorii. După părerea mea, pare că îi înțelege bine, are respect pentru faptul că acești oameni chiar merită ceva, pentru că chiar fac ceva. El reacționează întotdeauna la ceea ce spun ei într-un mod special. Și puteți observa că o mulțime de lucruri importante, care sunt destinate nu numai celor cu care se întâlnește în acel moment, au fost spuse în timpul întâlnirilor cu muncitorii din diferite fabrici. Și aceste întâlniri nu au loc pentru că, ca în ora sovietică, era important să ne întâlnim cu proletariatul.

Așa îl prezintă cele mai mari publicații occidentale pe Vladimir Putin. Colaj AiF

„Întotdeauna are ceva de spus”

Odată, președintele le-a vorbit jurnaliștilor astfel: „I-au lăsat să spioneze, dar ascultă cu urechea”. Se referea în mod special la nota dumneavoastră, care conținea un fragment dintr-o conversație cu prim-ministrul Israelului, care a avut loc după ce presei a fost rugată să plece.

Ei bine, desigur, au existat atât de multe motive pentru a fi dezamăgit de jurnalişti. Dar aici trebuie să înțelegeți că fiecare astfel de poveste este într-un fel o provocare pentru el. Și mi se pare că în astfel de momente devine, dimpotrivă, interesat.

A existat sentimentul că acest interes la un moment dat era minim. A devenit neinteresant să întreb sau nu a fost nimic special de spus?

Cred că întotdeauna are ceva de spus. Dar vă sugerez să acordați atenție recentei conferințe de presă a lui Putin din China. O consider, fără exagerare, cea mai bună anul trecut. Am văzut că era interesat să răspundă la întrebările care i s-au adresat. Și s-au întâmplat o mulțime de evenimente, inclusiv confiscarea misiunilor diplomatice ruse în Statele Unite, un test nuclear în Coreea de Nord, arestare Kirill Serebrennikov...

Poate întreba și Putin. Ca odata, de exemplu, ai glumit lejer despre blugii la moda cu gauri - de ce sunt pantalonii rupti? Chiar și atunci s-a oferit să ofere altele noi.

Am povestit odată această poveste pentru un film despre piscina Kremlinului și mă tem că acești pantaloni se vor lipi de mine. Nimic deosebit... Dar tot astept pantalonii!

În ceea ce privește Putin, aud uneori că este obosit... ...Totuși, o persoană obosită s-ar comporta diferit, programul lui ar fi diferit și știm cum ar putea fi programul unui președinte rus care este cu adevărat obosit.. .

Cine va înfige o punte în perete?

Rapoartele tale sunt „note pe genunchi”. Aceasta este o situație în care, înainte de decolarea avionului, de multe ori nu există timp pentru a verifica sau a clarifica ceva înainte de a dicta nota redactorului. Adică trebuie să-ți dai seama ce înseamnă cutare sau cutare privire, cutare sau cutare frază aruncată în treacăt. Cât de des primești reproșuri că totul a fost de fapt greșit?

Aș spune că nu trebuie să-ți dai seama, ci să o interpretezi. Dmitri Sergheevici Peskov, secretarul de presă al președintelui, mi-a spus odată: „Dar astăzi ați ghicit greșit.” Și ai putea fi supărat că nu ai ghicit bine. Pe de altă parte, acest „în sfârșit” a însemnat că interpretarea mea a evenimentelor coincide de obicei cu interpretarea evenimentelor de către oameni care cunosc mult mai multe detalii care sunt ascunse de majoritatea oamenilor.

- Dar este puțin probabil ca toate personajele din notele tale să tolereze cu ușurință ironia ta, care uneori este destul de caustică.

A fost un ministru care, după un eveniment din Sala Sf. Gheorghe a Marelui Palat al Kremlinului, a început să vorbească în vestiar, realizând că stau la coadă în fața lui. Și a înțeles clar că aș putea scrie despre asta. Am scris pe baza faptului că partea publică a evenimentului - până când am plecat de la Kremlin - nu se terminase încă. Ne-am întâlnit câteva zile mai târziu acolo, la Kremlin, în fața multor martori, a pășit spre mine și a întins mâna. Mi-am întins mâna ca răspuns. Și el și-a îndepărtat cu înțeles și a trecut pe lângă. Ce a vrut să spună cu asta? Nu am vorbit cu el timp de trei ani. Apoi a fost concediat.

Despre Putin ați scris încă de la începutul președinției sale. Cine crezi că va fi primul care va spune, precum Elțin, „Sunt obosit, plec” și, în terminologia lui Vladimir Putin, „înfige o pungă în perete”?

Despre Putin, aud uneori că este obosit. Mai mult, nu am auzit niciodată asta de la oameni care îl tratează prietenos sau adecvat. Dar de la oamenii care nu-l plac, aud în mod regulat asta: „Ce obosit este...” Am auzit asta, de exemplu, recent în Zaryadye (la deschiderea parcului Zaryadye de lângă Kremlin. - Ed. ). Apropo, ar fi putut fi adevărat chiar în ziua aceea, pentru că am zburat noaptea dintr-un tur de 8 zile de Orientul îndepărtat. Totuși, o persoană obosită s-ar comporta diferit, programul lui ar fi diferit și știm cum ar putea fi programul președintelui Rusiei, care este cu adevărat obosit...

Eu însumi m-am gândit deja de mai multe ori să lipesc o punte - un mâner - în perete. Totul se poate schimba brusc dintr-un motiv oarecare. Dar cu cât merg mai departe, cu atât mă gândesc mai mult „numai după tine”. Acum mi se pare că nu este nevoie să întrerupem această poveste înainte de a ajunge la final, trebuie să o terminăm. Văd în asta, oricât de pompos ar suna, un fel de misiune.

Cum se calculează ratingul?
◊ Evaluarea este calculată pe baza punctelor acordate în ultima săptămână
◊ Se acordă puncte pentru:
⇒ vizitarea paginilor dedicate vedetei
⇒votarea unei vedete
⇒ comentarea unei vedete

Biografie, povestea vieții lui Andrey Ivanovich Kolesnikov

Andrei Ivanovici Kolesnikov este un publicist și scriitor rus care a devenit cunoscut pentru că a scris cărți despre.

Tânăr jurnalist

Andrei Ivanovici provine din regiunea Yaroslavl. S-a născut la 8 august 1966 în satul Semibratovo. Înclinațiile creative ale băiatului au apărut la o vârstă fragedă. Simțind un impuls puternic de a scrie articole, elevul a început să compună note. Primul dintre ei a apărut în periodice pe vremea când Andrei era în clasa a VI-a. Astfel, întrebarea spre unde să-mi îndrept pașii după absolvirea școlii a fost rezolvată cu mult înainte de ultimul clopoțel.

Absolventul și-a dorit cu siguranță să devină jurnalist și nimic altceva. Mai mult, capitala - nivel regional nu l-a atras pe Andrei. Tânărul a părăsit casa tatălui său și a plecat la Moscova.

Începutul drumului

S-ar părea că, după absolvirea Universității de Stat din Moscova, calea către orice instituție media de renume era deschisă unui jurnalist autorizat. În realitate, totul s-a dovedit a nu fi atât de simplu: a trebuit să-ți faci singur drum prin câștigarea experienței.

Elevul de ieri și-a început drumul către jurnalismul profesional cu un tiraj mare. Un mic ziar a fost publicat de Institutul de Fizică a Energiei Înalte. După ce a câștigat puțină experiență în activitatea editorială, corespondentul ambițios și-a găsit un loc de muncă la Moscow News și apoi la Kommersant.

Mărturisire

Datorită materialelor scrise cu talent, Andrei Kolesnikov și-a făcut un nume și și-a câștigat propriul cerc de cititori. A sosit momentul în care administrația prezidențială i-a acordat atenție și s-a oferit să acopere activitățile liderului rus.

Tânărul jurnalist s-a trezit parte din așa-numitul bazin al Kremlinului, adică printre angajații care îl însoțeau pe șeful statului în diferite călătorii.

Întâlniri cu Putin

Acest tip de muncă i-a permis să descrie impresiile sale vii și de neuitat de a fi alături de o persoană care a determinat nu numai comanda internaîn ţară, dar direct implicat în rezolvarea problemelor geopolitice. Andrei Kolesnikov le-a subliniat în cărțile „Am văzut” și „M-am văzut”. În același timp, cititorii nu au fost nevoiți să se îndoiască nici de una, nici de alta. Desigur, un jurnalist de la bazinul Kremlinului a avut o oportunitate unică de a observa cu ochii săi acțiunile garantului Constituției. La rândul său, președintele i-a cunoscut din vedere pe reprezentanții presei care l-au urmat pe călcâie și i-au agățat cu lăcomie fiecare cuvânt. Și nu numai că știa, dar i-a și evidențiat pe unii dintre ei. Inclusiv Andrei Kolesnikov, pe care îl considera unul dintre publiciștii săi preferați.

CONTINUA MAI JOS

Poate pentru că acest jurnalist nu și-a pierdut capul cu fericirea de a vedea prima persoană a statului și nu a început să emită ode elogioase muntelui. Kolesnikov a reușit să mențină claritatea minții și obiectivitatea și să nu se infecteze cu logica birocratică înăbușitoare. Dimpotrivă, el a descris viața de la Kremlin exact așa cum era în realitate. Opiniile autorului, expuse pe hârtie, sunt prezentate într-un spirit destul de critic, și uneori pur și simplu ironic.

În colaborare cu Natalya Gevorkyan, cunoscută ca biograf personal, și Natalya Timakova, fost secretar de presă al președintelui și premierului, Andrei Kolesnikov a scris „La persoana întâi”. Această lucrare include interviuri cu, precum și monologuri sale. Creatorii cărții au remarcat că s-au întâlnit în principal în timp târziuși în medii informale. Pe parcursul procesului de comunicare, atât personajul principal al interviului, cât și jurnaliștii au trebuit să dea dovadă de răbdare și reținere.

Viata personala

Andrei Kolesnikov a fost căsătorit cu un coleg jurnalist, care i-a născut doi copii.

Jelnov: Andrey, ieri a avut loc o inaugurare, la care ai fost și tu, despre care ai scris o notă astăzi în Kommersant. Iar prima ta notă, din câte îmi amintesc, despre Putin, a fost tocmai prima sa inaugurare în urmă cu 18 ani, tot pe 7 mai. Iată versiunea 4:0, Putin 4:0 sau 5:0, oricare este mai convenabil, puteți spune 5:0, cum s-a schimbat, ce părere aveți, urmărindu-l mult timp și urmărindu-l ieri, și urmărindu-l până ieri .

Kolesnikov: Nu știu despre tine, cred că după cinci până la șapte ani o persoană nu se poate schimba, în general. Pot exista unele schimbări cosmetice în el însuși pe care le poate aranja singur, aproximativ vorbind.

Jhelnov: Cosmetice, ce sunt acestea? Clauza periculoasa.

Kolesnikov: Acestea sunt cosmetice. Aceasta nu este deloc o declinare a răspunderii. Dar schimbări grave, radicale, profunde la o persoană, mai ales la vârsta la care, ca să spunem așa, l-am găsit deja, când ne-am întâlnit, când am scris cartea „La persoana întâi”, împreună cu Natalya Gevorkyan și Natalya Timakova. , au deja Desigur, în opinia mea, nu poate fi într-o persoană. În acest timp, Vladimir Vladimirovici Putin, poate, după părerea mea, a devenit, poate, cumva mai calm, sau mai bine zis, mai indiferent la creativitatea jurnalistică. Poate că o poți numi mai generos, dar în realitate pur și simplu nu-i pasă deloc de noi. Aceasta este una dintre aceste observații, mai mult sau mai puțin personale.

În rest, iată tot ce ne-a spus atunci, la începutul anului 2000, în campania electorală, care era furtunoasă atunci, și ceea ce era cuprins în cartea „La Persoana I”, de atunci a întruchipat consecvent toate acestea și continuă. pentru a o întruchipa în viață. Și și-a făcut o rezervă acolo, de altfel, că îi place foarte mult ideea de monarhie, pentru că monarhul nu datorează nimănui nimic și nu trebuie să se gândească tot timpul la campania electorală. Și în acest sens, situația s-a schimbat puțin ieri, față de ceea ce era înainte, desigur, pentru că acum Vladimir Vladimirovici Putin este într-adevăr în starea unui astfel de monarh cu drepturi depline, de fapt, pentru că nu este amenințat de următoarea campanie electorală, s-ar putea să nu se gândească la asta și să se dedice în întregime lucrului pentru binele poporului său, teoretic. Aceasta este, probabil, schimbarea soartei lui.

Jhelnov: Din punct de vedere psihologic, credeți că a început să se simtă ca un monarh în toți acești optsprezece ani? Exact așa își construiește comunicarea...

Kolesnikov: Nu știu, îmi este greu să judec asta. Mi se pare că nu, pe scurt.

Kolesnikov: Ei bine, vă amintiți cum a început istoria lui prezidențială? A început cu Cecenia, cu Daghestanul, apoi, poate, a fost mult mai autoritar în unele lucruri decât este acum, desigur. Îți vei aminti de acești ochi sticloși când se pronunță cuvântul „Cecenia”... Îmi amintesc că de îndată ce am ajuns, printr-o neînțelegere, ca toți cei prezenți aici, pentru prima dată, după carte, în „bazinul Kremlinului”, după ce a fost, s-ar părea, un fel de comunicare, moderat confidențială pe alocuri, am ajuns în „bazinul Kremlinului”, unde toată lumea este foarte departe de Vladimir Putin, toți, dar uneori au fost întâlniri care nu există acum, ceea ce se numește off the record, ceea ce se numește, pentru înțelegere, acum, după părerea mea, nu sunt destui...

Jhelnov: Au fost complet anulate.

Andrey Kolesnikov este o vedetă a ziarului Kommersant. Nu, nu așa. Kolesnikov este Soarele lui Kommersant, deoarece, potrivit experților, el reprezintă 20 sau chiar 30% din capitalizarea ziarului. Și Andrei Ivanovici în urmă cu 3 ani a devenit directorul executiv al Kommersant-Holding. A primit premiul „Peniul de aur al Rusiei” și a fost nominalizat la Premiul Saharov. Și este și redactor-șef al revistei Russian Pioneer, singura publicație în care Putin își publică rubricile... Și Andrei Kolesnikov este cel mai stea luminoasa„Piscina Kremlinului”...

Când Kolesnikov a lucrat în departamentul de corespondenți speciali în anii 90, Igor Svinarenko și Valery Panyushkin au lucrat și cu el. Șeful lor, Valery Drannikov, a vorbit despre această troică astfel: „Svinarenko scrie ceea ce vede. Kolesnikov scrie ceea ce vrea să vadă. Panyushkin scrie ceea ce nu vede.” Multi ani mai tarziu. Anii nouăzeci s-au terminat. Anii 2000 au venit și au plecat. Kolesnikov a înțeles cu mult timp în urmă ce și cum să scrie pentru a deveni nu doar o vedetă, ci vedeta principală a editurii sale și să se asigure pentru sine, copiii și nepoții săi. Pentru a face acest lucru, nu trebuie să scrieți ceea ce vedeți. Și nu trebuie să scrii ceea ce vrei să vezi. Trebuie să scriem ceea ce Putin vrea să vadă.

Și Andrei Kolesnikov s-a transformat în stiloul lui Vladimir Putin. În stiloul lui. Iar Putin își tratează stilourile cu stilou cu grijă. Îi pare rău pentru ei. Amintiți-vă cum l-a atacat cu răceală pe Deripaska - returnați stiloul - i-a dat stiloul lui Putin pe jumătate îndoit și a devenit palid de frică. Așa că merită foarte mult să devii stiloul preferat al lui Putin. Kolesnikov - a devenit. A scris multe cărți despre Putin. Iată o listă incompletă a acestora: „L-am văzut pe Putin”, „Putin m-a văzut”, „Vladimir Putin: între Europa și Asia”, „Vladimir Putin. Încătușat de un lanț”, „Vladimir Putin. Echidistanța oligarhilor”, „Vezi pe Putin și mor”, „Diviziunea PIB: cum l-a ales Putin pe Medvedev”.

A deveni stiloul preferat al lui Putin nu este ușor. Pentru a face acest lucru, nu este suficient doar să lingi. Mulți oameni știu doar să lingă și sunt chiar mai mulți care doresc cu adevărat să lingă, dar nu o pot face pentru că nu primesc suficient. Kolesnikov linge ca nimeni altcineva. Niciun Peskov, niciun Iarovaia și niciun Mironov nu pot face asta. Ei linsează aspru și direct. Kolesnikov linge cu demnitate și ușoară ironie. Linge ușor și ușor. Își permite să-și bată joc ușor de domn, așa că deocamdată nu a fost prea dezgustător să-l citesc. Rolul unui bufon sub un autocrat are avantajele sale. Dar în ultimii câțiva ani, glumeala nu a ajutat. Tehnica lui de lins se apropie rapid de cea a lui Peskov, Yarovaya și Zheleznyak.

Iată cea mai recentă Pe 11 iunie 2015, Kolesnikov a publicat o rubrică în Kommersant, „Dispozitivul a funcționat ca o mașină”, despre vizita lui Putin în Italia. În primul rând, Kolesnikov, cu bătaia sa marca comercială, a povestit cum Putin a vizitat expoziția Expo din Milano, a chicotit la lumina gigantică a lunii încă instalată în pavilionul rusesc - nimeni nu se gândise la așa ceva - și, întâmplător, a dat cu piciorul în Ucraina pentru faptul că nu a fost nici un pavilion ucrainean la expoziție, din moment ce ei Ucraina în război (hee hee, asta e hilar!) nu aveau bani pentru asta.

Apoi, stiloul de aur al Rusiei a început principalul lucru, să descrie întâlnirea lui Putin cu premierul italian Matteo Renzi. „Dispoziţia prim-ministrului italian faţă de președintelui rus Mi-a fost chiar și puțin frică”, a fost surprins Kolesnikov. Dar principalul lucru, desigur, este ceea ce a spus Putin. Și a spus atât de bine despre acest celebru „șapte”. „În ceea ce privește relațiile cu cei șapte, nu avem relații cu cei șapte... Ei bine, aceasta nu este o organizație. Acesta este atât de... un club de interese.”

Și după acest citat cheie al lui Putin, Kolesnikov adaugă: „Matteo Renzi nu s-a certat cu asta. Fie a fost de acord, fie pur și simplu era deasupra. Ieri a fost cu siguranță într-o formă foarte bună. După demonstrarea acestei forme, „șapte” se pot transforma într-un „șase”.

Este greu de spus cine anume consideră Kolesnikov cititorul său. Cum își reprezintă publicul. Poate că știe câteva date care indică faptul că audiența lui Kommersant a coincis deja complet cu audiența KP sau a canalului TV LifeNews, intrat acolo ca parte a întregului? Se pare că, în timp ce introducea acest text pe tastatură, Kolesnikov și-a imaginat stiloul de aur al Rusiei în timp ce cititorul, după ce și-a dat seama de tot umorul acestei glume minunate, lasă ziarul deoparte și timp de aproximativ cinci minute nu se poate calma, repetând prin accese de râs: „Șapte... oh, nu pot! ... celor șase..., nu, ei bine, trebuie să fie celor șase „...

Coarda finală a acestui minunat reportaj a fost despre întâlnirea istorică a doi lideri morali ai planetei Pământ: Papa și Putin. „Tata i-a zâmbit radiant președintelui rus”, scrie Kolesnikov. Apoi altceva despre modul în care amândoi priveau eternitatea. Și se încheie complet în stil” ziar rusesc„: „Ne-am despărțit ca prieteni: pentru a ne ciuda dușmanilor”.

Deci da. Principala caracteristică a vizitei lui Putin la Vatican, despre care a fost discutată de presa mondială și despre care nu există niciun cuvânt în materialul lui Kolesnikov, este întârzierea sa de o oră pentru întâlnirea cu Papa. Tata, desigur, n-a scos niciun cuvânt și ne-a așteptat tramvaiul cu smerenia creștină potrivită rangului său. La fel, prim-ministrul italian, fiind un om de educație elementară, nu a comentat cuvintele proaste ale lui Putin despre organizația din care tocmai fusese exmatriculat acest Putin. Este o mare greșeală a boilor, fie Putin, fie Kolesnikov, să confunde reținerea cu lașitate și bunele maniere cu acordul cu prostie.

Presa italiană, așa cum se cuvine presei, nu a fost la fel de delicată precum Papa și Prim-ministrul. Ziarul La Republica din 10 iunie 2015 a apărut cu un titlu uriaș pe pagina de titlu: „Dragă dușman”, tipărit pe fundalul unui portret al lui Putin. Este vorba despre „despărțirea ca prieteni”. Dar principalul lucru s-a întâmplat în ziua în care raportul lui Kolesnikov a fost publicat. Camera inferioară a parlamentului italian, la inițiativa partidului premierului Renzi, de urgență, cu un vot majoritar: 245 la 112, a ratificat acordul de asociere cu Ucraina, adică a făcut ceea ce Putin i-a cerut premierului italian să nu facă, în numele vechii prietenii ruso-italiene.

Au mai rămas trei țări în Europa care nu au semnat încă un acord de asociere cu Ucraina: Grecia, Austria și Cipru. În aceste țări, lobby-ul pro-rus este incredibil de puternic. Ucraina își are toată speranța în geniul diplomatic și farmecul personal al lui Putin. Dacă vine în aceste țări și glumește puțin acolo în maniera lui de semnătură, lobby-ul rus va fi neputincios și ultimele obstacole în drumul spre Europa vor cădea în fața Ucrainei. Ei bine, Kolesnikov va continua să lumineze calea victorioasă peste planeta lui Vladimir Putin. Până la celula din închisoarea de la Haga. Totuși, sper că se vor găsi și alți jurnaliști care să acopere aceste evenimente finale.

ȚI-A PLACUT MATERIALUL? ABONAȚI-VĂ LA NEWSLETTERUL NOSTRU PE EMAIL:

În fiecare luni, miercuri și vineri vă vom trimite un rezumat prin e-mail cu cele mai interesante materiale de pe site-ul nostru.

Elena Rykovtseva: Invitatul orei presei de astăzi este corespondent special pentru ziarul Kommersant Andrei Kolesnikov. Și din moment ce ești singurul nostru invitat astăzi, putem să vă prezentăm publicul în detaliu. Vă ofer două descrieri deodată. Una este biografia oficială de pe site-ul revistei Ogonyok, unde publicați rubrici.

Vorbitor: „Andrey Ivanovich Kolesnikov s-a născut în 1966 în satul Semibratovo, regiunea Yaroslavl. În 1979, pe când era încă în clasa a șasea, a început să scrie articole pentru ziarul regional „Calea comunismului”. A devenit câștigătorul concursului „Către 60 de ani de la URSS”. A absolvit Facultatea de Jurnalism a Universității de Stat din Moscova Lomonosov, a lucrat timp de un an la ziarul de mare tiraj „Accelerator” al Institutului de Fizică a Energiei Înalte (Protvino), apoi la „Moscow News”. În 1996, s-a mutat la ziarul Kommersant ca corespondent special. El face parte din așa-numitul „pool” de jurnalişti ai Kremlinului. Laureat al premiului național de elită, câștigător al premiului Penul de Aur al Rusiei, nominalizat la premiul Andrei Dmitrievich Saharov. Împreună cu Natalya Gevorkyan și Natalya Timakova, în 2000 a pregătit o carte-interviu cu Vladimir Putin „De la prima persoană”. Cărțile lui Andrei Kolesnikov „L-am văzut pe Putin” (2004) și „Putin m-a văzut” (2005) au câștigat o mare popularitate. De asemenea, este autorul unor cărți precum „Primul ucrainean. Note din prima linie” și cronicile de la Kremlin „Vladimir Putin. Între Europa și Asia”, „Vladimir Putin. Încătușat de un lanț”, „Vladimir Putin. Echidistanța oligarhilor” și poveștile documentare „Vezi Putin și mori”.

Elena Rykovtseva: Și acum - caracteristicile neoficiale ale lui Andrei Kolesnikov. În primul rând, am citit acest dialog pe LiveJournal:

El scrie aproape ca Dovlatov.

Scrie fascinant, da. Doar evenimentele în sine sunt cam stupide.

Și acest lucru face și articolele sale asemănătoare cu lucrările lui Dovlatov.

Și acum din publicația online Perm „New Companion”. Nu te alarma, Andrey, este foarte gratuit, totuși, hai să ascultăm.

Vorbitor: „L-a văzut pe Putin! Și de mai multe ori. Monitorizarea garantului Constituției este datoria zilnică a corespondentului special Kommersant, Andrei Kolesnikov. Un interpret talentat, o persoană prin ale cărei senzații partea gânditoare a rușilor formează percepția lor despre prima persoană a țării, el nu este absolut afectat de „febra stelară”. Lucrând în „bazinul Kremlinului”, Kolesnikov a reușit să mențină o atitudine critică și, cel mai important, ironică față de ceea ce se întâmpla, să nu-și piardă viziunea detașată și să nu fie pătruns de logica oficialilor. Schițele sale supărate și nemiloase despre viețile locuitorilor Kremlinului nu sunt o încercare de a demonstra că el este mai bun decât alții. Aceasta este pur și simplu viziunea lui asupra adevărului. Nu se laudă cu apropierea sa de putere, nu renunță la întâmplare fraze care indică faptul că președintele țării are un fel de relație specială cu el, Kolesnikov. Deși, între noi, probabil că există această relație... Vorbește de bunăvoie despre Putin, deși, desigur, s-a săturat de mult de acest subiect.”

Elena Rykovtseva: Ei bine, sunt obosit, nu sunt obosit – acesta este genul de muncă. Și de aceea îi invit în continuare pe ascultătorii programului nostru să sune și să-i pună întrebări lui Andrei Kolesnikov, poate chiar despre Putin. Sunt curios ce ar mai putea întreba oamenii despre el. Mi se pare că totul este deja clar. Sau poate nu este clar pentru nimeni altcineva.

Andrei Kolesnikov

Andrei Kolesnikov: Ar fi bine să se încheie aici.

Elena Rykovtseva: Unde să se încheie?

Andrei Kolesnikov: Așa că am ascultat toate astea - au luat-o și au terminat.

Elena Rykovtseva: Nu, ești în viață, Andrey. Poate chiar vei fi certat. Sper să te citească cineva, iar dacă te citește, atunci te va certa.

Andrei Kolesnikov: Poți fi sigur, desigur.

Elena Rykovtseva: Chiar sper. Andrey, mai este ceva ce nu înțelegi despre Putin după tot ce a fost scris?

Andrei Kolesnikov: Da, de fapt, răspunsul poate fi chiar previzibil, cel puțin pentru tine, Lena. Practic, nimic nu mi-a fost clar până acum. Așa cum nu era clar acum șase ani, când am început să scriem această carte împreună cu Natasha Timakova și Natasha Gevorkyan, acum nu există o claritate deosebită. Adică uneori mi se pare că am o epifanie, așa este Putin. Și atunci încep să mă îndoiesc de mine, că am dreptate și cu atât mai mult încep să mă îndoiesc de el. Dintr-o dată, la un moment dat, înțeleg că o persoană, ca să spunem ușor, este brusc lipsită de sinceritate în public - oh-pa! Ei bine, bine, nu mi-am făcut iluzii, dar, pe de altă parte, este oarecum ciudat... Și trăiesc constant în astfel de gânduri despre obiectul rapoartelor mele.

Elena Rykovtseva: Și devine din ce în ce mai de neînțeles. De ce este el așa? Pentru că a fost învățat la școala KGB să-și ascundă esența, „eu”-ul său? Sau este doar o persoană foarte privată din fire? De ce este de neînțeles - măcar ai înțeles-o?

Andrei Kolesnikov: Mi se pare că acest „eu” migrează și în interiorul său. Nu vom merge prea departe în asta, cred, acum.

Elena Rykovtseva: De ce, suntem oameni liberi într-o țară liberă...

Andrei Kolesnikov: Nu, poate aceste gânduri ale mele nu sunt interesante. Dar mi se pare că toată încrederea lui externă, de care are nevoie într-adevăr atunci când duce un război în Cecenia, când duce un război cu YUKOS, are într-adevăr nevoie de toată această încredere externă, pentru că în interior nu are încredere în sine. . Nu sunt sigur cum, în principiu, probabil, orice persoană nu poate avea încredere în sine prin definiție. Și tocmai la această postare îmi atrage atenția, aproximativ vorbind. Nu a devenit evident imediat, dar este ceva de care sunt sigur.

Elena Rykovtseva: . În unele dintre comentariile tale, ai spus odată că el, Putin, ar putea face televiziunea mai liberă, dar nu vrea să facă asta. Cum a putut să o facă mai liberă, care este metodologia de eliberare a televiziunii? Și de ce nu vrea?

Andrei Kolesnikov: Tehnica de eliberare a televiziunii este foarte simplă. Nu este nevoie să interferați doar cu televiziunea, asta-i tot. Există un număr suficient de oameni sensibili care lucrează la televizor care au lucrat la același televizor când era complet diferit. Președintele a spus de mai multe ori că o întoarcere la acea televiziune oligarhică este imposibilă. Dar nimeni nu are nevoie. Televiziunea trebuie doar să fie profesionistă, știrile trebuie să fie profesionale, iar oamenii care lucrează acum în televiziune sunt încă capabili să facă acest tip de televiziune profesională. Și uneori merg pe coridoarele din Ostankino și văd oameni mergând de-a lungul acestor coridoare largi, știi, ascunzându-și ochii unul de celălalt. Am senzația că sunt doar jenați de ceea ce fac, știi. Asta se întâmplă. Și dacă se simt stânjeniți, înseamnă că creierul lor încă lucrează în direcția corectă și sunt capabili de altceva și își doresc asta. Iar sarcina este să nu-i deranjezi.

Dar, într-adevăr, domnul Putin nu vrea asta. El crede că societatea în care este implicat nu este încă pregătită pentru o astfel de televiziune. El spune: „Avem mare nevoie de el, aceasta este televiziunea viitorului”. Literal mâine, un pic mai mult - și acest televizor va fi acolo. Sper că vom trăi pentru a vedea această oră strălucitoare.

Elena Rykovtseva: Adică nu sunt încă copți, pur și simplu nu sunt copți pentru televiziunea gratuită.

Mihail din Moscova, salut. Andrey Kolesnikov va răspunde la întrebarea dvs. și apoi va pune propria întrebare publicului.

Ascultător: Bună ziua. Am o întrebare pentru Andrey de genul acesta, despre summit, care a trecut deja de mult, dar tot s-a întâmplat.

Andrei Kolesnikov: Te referi la cei opt?

Ascultător: Da, „Opt”. Sincer să fiu, nu am înțeles nimic. Ei bine, am ajuns, am zâmbit și nu este clar despre ce am convenit. Dar oamenii sunt deștepți, văd că țara este cufundată în abisul a ceva necunoscut. Putin însuși este o persoană obișnuită. Dar legile mașinii birocratice sunt nemiloase, iar această perspectivă nu îi încurcă sau chiar, mai mult, nu îi sperie? Mulțumesc.

Andrei Kolesnikov: . Am lucrat deja la probabil patru summit-uri sau poate chiar cinci, începând cu Canadian Kananaskis, Evian, apoi American Savannah, apoi Gleneagles, și acum acest summit, dar nici nu prea înțeleg de ce se întâlnesc. Adică, teoretic totul este ușor de explicat și ei explică tot timpul: acesta este clubul nostru, ne adunăm pentru că trebuie să vorbim. Și așa vorbesc cu adevărat, iar acest lucru este benefic pentru ei. Ei chiar comunică foarte mult și destul de intens, atât în ​​format bilateral, cât și multilateral.

Elena Rykovtseva: Ei, aparent, pur și simplu nu știu cum să explice care este acest beneficiu. Adică există, dar ce fel?...

Andrei Kolesnikov: Nu cred că sunt convinși că s-au despărțit bine. Dar dialogurile dintre ei sunt tensionate. Ei vorbesc despre ceea ce vorbea domnul Bush cu domnul Blair când această conversație a ieșit brusc la lumină.

Elena Rykovtseva: Au uitat să închidă microfonul.

Andrei Kolesnikov: O poveste care a devenit foarte faimoasă. Nu este că au uitat să-l oprească, am văzut înregistrarea tehnică și se pare că Bush a atins pur și simplu acest microfon cu cotul și l-a întors invers. Și pur și simplu nu a acordat atenție butonului roșu.

Elena Rykovtseva: Ei bine, încă nu a fost suficient.

Andrei Kolesnikov: Desigur, aceasta nu este o chestiune regală. Era treaba lui Blair să observe asta.

Elena Rykovtseva: Aşa sa întâmplat.

Andrei Kolesnikov: Da, asta sa întâmplat. La acest summit am fost un martor, un martor foarte indirect, ca toți jurnaliştii din centrul de presă, al modului în care se pregătea rezoluția libanezo-israeliană. Au petrecut două zile pregătind în esență această rezoluție. S-a născut cu dureri groaznice. La început au vrut să adopte două rezoluții separate - una despre istoria Palestinei, cealaltă despre istoria Libanului. Apoi o parte din audiență a început să insiste că aceasta ar trebui să fie o singură rezoluție. Orice altceva a dispărut în fundal. În treacăt, fără măcar să se uite, au fluturat o rezoluție privind securitatea energetică...

Elena Rykovtseva: Pentru care, de fapt, parcă s-au adunat.

Andrei Kolesnikov: Da, cel despre care vorbesc de un an întreg. Și apoi au semnat despre educație, altceva, au fugit la cafea, s-au întors, au fugit să facă fotografii și s-au întors repede. Spre seară au anunțat: „Avem o rezoluție”. A fost distribuit jurnaliştilor şi am săpat în el.

Elena Rykovtseva: Prezint.

Andrei Kolesnikov: Ei bine, ce rost are? Și unde este această rezoluție?

Elena Rykovtseva: Și unde este rezultatul acestei rezoluții?

Andrei Kolesnikov: A mai citit-o cineva în afară de noi? În general, își amintesc ei înșiși despre asta? Și acesta a fost conținutul summitului de la Sankt Petersburg. Adoptarea acestei rezoluții a fost principalul rezultat al summitului de la Sankt Petersburg. Sau Ehud Olmert a început să o urmeze, sau cel puțin a citit această rezoluție cu atenție între rapoartele din teatrul de operațiuni militare și ședințele de la sediul general? Au tras săgeți acolo, roșii și albastre, planul de intrare în Liban este săgețile roșii, iar cele albastre sunt rezistența libaneză. Asta a făcut. Îi pasă de această rezoluție? Nu, desigur că nu. Ceea ce contează, desigur, este ce crede domnul Bush despre asta, asta e tot, nimic mai mult. Și are nevoie doar de vizita lui Condoleezza Rice pentru că ea îi poate explica mai detaliat ce crede domnul Bush despre asta.

Elena Rykovtseva: În general, există beneficii din aceste summit-uri care sunt invizibile pentru lume.

Andrei Kolesnikov: Și pentru ei înșiși într-o mare măsură La fel. În acest timp, am avut o întrebare pentru ascultători. Nu v-ați săturat, domnilor, de politică? Te-ai săturat să auzi de politică, spune-mi sincer? Radio Liberty este un radio politic. Nu te-ai săturat de Radio Liberty?

Elena Rykovtseva: Foarte bun. Elena din Moscova, salut. Vă rugăm să întrebați sau să răspundeți.

Ascultător: Bună ziua. Nu, nu voi răspunde. Dacă sun, înseamnă că sunt interesat. Vreau să-i spun lui Andrey că cred că va auzi o mulțime de complimente și, de asemenea, îi respect foarte mult stiloul. Întrebarea pe care vreau să i-o pun este aceasta. Se știe că a iubi omenirea este foarte simplu. Dar este foarte greu să iubești oamenii. Ești o persoană observatoare, cu vedere, subtilă. În opinia dumneavoastră, președintele nostru iubește oamenii? Este interesat de noi?

Andrei Kolesnikov: Știi, foarte buna intrebare. Mă voi aventura să spun asta. Președintele nostru iubește oamenii, dar nu pe toți. Chiar mi se pare că sunt foarte puțini dintre acești oameni.

Elena Rykovtseva: Pe care le iubește?

Andrei Kolesnikov: Da. Dar desigur că există.

Elena Rykovtseva: Cine sunt acești oameni?

Andrei Kolesnikov: Vă spun imediat două astfel de persoane – acestea sunt fiicele lui, desigur.

Elena Rykovtseva: Ei bine, nici măcar nu numărăm asta.

Andrei Kolesnikov: El îi iubește.

Elena Rykovtseva: Nu ți-ai numit soția, am observat imediat. Ei bine, un câine, desigur...

Andrei Kolesnikov: Am văzut cât de mult își iubește copiii. Tocmai am văzut asta cu ochii mei. Când scriam această carte, de exemplu, ei intră în cameră, se așează vizavi de noi - se uită la ei și văd cât de mult îi iubește. Acest lucru este impresionant.

Elena Rykovtseva: Ei bine, copii și un câine – încă o lăsăm din ecuație.

Andrei Kolesnikov: Iubește un câine...

Elena Rykovtseva: Ce altceva?

Andrei Kolesnikov: Vedeți, mi se pare că poate problema principala Președintele nostru este că pentru el lumea este exact așa: el iubește - nu iubește. Lumea pentru el este alb-negru, este împărțită în prieteni și străini, în trădători și în oameni în care are încredere. Nu există semitonuri pe lumea asta.

Elena Rykovtseva: În mod convențional, vom presupune că cei în care are încredere, îi iubește.

Andrei Kolesnikov: Îi iubește, dar problema lui și, în consecință, a noastră, din moment ce lucrează ca președinte, este că în lume există de fapt semitonuri, o lume colorată, în profundă convingere a mea.

Elena Rykovtseva: Dar el nu știe despre asta.

Andrei Kolesnikov: Știe, desigur, știe că există un astfel de punct de vedere încât lumea este colorată. Dar el nu este de acord cu asta. El știe viața, iar viața îi spune, toată experiența lui, că de fapt lumea este alb-negru, sunt oameni în ea și sunt străini. Și orice situație poate fi tratată în acest fel și fiecare persoană poate fi tratată în acest fel. Greșelile sunt practic de neiertat. Pentru că o persoană care greșește devine imediat străină, se trezește imediat de cealaltă parte a baricadei, pe cealaltă linie a frontului. Acesta a fost cazul, de exemplu, cu Leonid Parfenov. Un raport, un singur raport...

Elena Rykovtseva: Despre inaugurare?

Andrei Kolesnikov: Nu, nu despre inaugurare, ci un interviu cu văduva lui Yandarbiev, un interviu cu văduva inamicului.

Elena Rykovtseva: Deci te referi la un motiv formal pentru concediere?

Andrei Kolesnikov: Nu, deloc formal. Acesta este motivul real.

Elena Rykovtseva: Am crezut că de fapt e o inaugurare acolo, iar văduva era deja așa...

Andrei Kolesnikov: Nu. În programul său, a fost difuzat un interviu cu văduva inamicului. Și gata, în acel moment el însuși a devenit imediat un dușman. Dar informația și jurnalismul nu mai joacă niciun rol aici. E doar un străin, atâta tot, subiectul este închis.

Elena Rykovtseva: „De ce Putin a proclamat lupta împotriva sărăciei ca sarcină principală, în timp ce bunăstarea crește semnificativ doar în rândul celor bogați?” - întreabă Georgy din Sankt Petersburg.

Andrei Kolesnikov: Pentru că acest lucru este de fapt foarte la modă, pe de o parte, pentru că toate organizațiile internaționale fac asta. Și în al doilea rând, pentru că domnul Putin chiar vrea să depășească sărăcia.

Elena Rykovtseva: Sincer.

Andrei Kolesnikov: Poate nu crezi, dar da, sincer.

Elena Rykovtseva: Permiteți-mi să vă reamintesc, dragi ascultători de radio, că Andrei Kolesnikov vă pune o întrebare: v-ați săturat de politică? De ce asculți Radio Liberty? Dar cred că dacă ascultă, înseamnă că nu s-au săturat de asta. Să punem întrebarea astfel: de ce nu te-ai săturat încă de asta?

Andrei Kolesnikov: Ei bine, poate m-am săturat de asta. Doar că nu vreau să dau răspunsuri.

Elena Rykovtseva: Deci răspunsul pare evident.

Andrei Kolesnikov: Știi, drogurile plictisesc și o persoană, dar din anumite motive el încă se injectează.

Elena Rykovtseva: Pur si simplu. Alexandru Vasilievici din regiunea Leningrad, salut.

Ascultător: Buna ziua. Îți voi răspunde mai întâi la întrebare, apoi o voi întreba pe a mea. Deci, referitor la Putin. Cred că nimeni nu-l cunoaște pe Putin. Dar nu vrea televiziune gratuită pentru că televiziunea gratuită este televiziunea inteligentă și nu are deloc nevoie de ea, pentru că toată lumea va ști cine este cine.

Și ai pus o întrebare despre politică. Desigur, nu m-am săturat de politică, asta e sigur. Îmi face plăcere să urmăresc toate certurile politice. Dar singura problemă este că noi, din nou, nu avem nici televiziune, nici radio gratuită. Toată lumea este cumva orientată spre obiective și nu permite nicio conversație despre nimic. Adică, un canal nu permite să se vorbească despre un lucru, altul nu permite să se vorbească despre altceva și așa mai departe. Și aceasta este problema, desigur. Dar îmi place să mă uit.

Și în ceea ce privește lupta lui Putin împotriva sărăciei, ei bine, Putin nu se luptă cu sărăcia, ci Putin luptă pentru ca cei care au furat toate aceste lucruri să le rămână cu ei. Pentru că dacă, de exemplu, această sărăcie nu este depășită măcar puțin, atunci pur și simplu le va fi luat totul.

Și întrebarea mea. În urmă cu aproape un an, Putin a vorbit la televizor foarte mult timp, răspunzând la întrebările noastre. Am dat șase apeluri. Au fost întrebări, au fost sugestii și așa mai departe. Ni s-a spus că după aceasta, dacă nu primim răspunsuri la întrebările noastre, ei vor răspunde în continuare într-un fel. Parcă nu s-ar fi întâmplat nimic. Deci, ce crezi, am fost doar eu cel care nu am răspuns sau toți ceilalți?

Andrei Kolesnikov: Știi, cred că am primit câteva milioane de întrebări. Ei bine, dacă ați pus șase întrebări, atunci șase sunt probabil greu de ignorat. Mai mult, dacă acestea erau șase întrebări diferite, atunci s-ar putea dizolva, dar dacă era aceeași întrebare pusă de șase ori la rând, atunci era o întrebare pe care pur și simplu voiau să o ignore. Și l-au ignorat. Și nu poți face nimic în privința asta, pentru că trebuie să-ți amintești că puterea este de partea lor.

Elena Rykovtseva: Mai mult decât atât, nu întâmplător se bucură la fiecare număr de „Știri”: „Am primit un milion de apeluri, două milioane, trei...”. De ce să fii fericit? Dimpotrivă, se dovedește că întrebările se dizolvă, că o persoană nu are ocazia să le răspundă. Și sunt fericiți.

Andrei Kolesnikov: Sunt tot mai multe întrebări fără răspuns.

Elena Rykovtseva: Da. Și bucuria este nebună de la o asemenea cantitate.

Andrei Kolesnikov: Nu există nicio modalitate de a răspunde la multe întrebări în direct. Prin urmare, ultimele transmisiuni în direct, după părerea mea, au devenit foarte plictisitoare, desigur. Practic, nu a devenit foarte interesant. La fel ca și conferințe de presă, la drept vorbind, cu participarea jurnaliștilor. Poate pentru că, în principiu, nu numai că întrebările sunt deja clare...

Elena Rykovtseva: Și filtrat.

Andrei Kolesnikov: ...dar răspunsurile sunt deja mai mult sau mai puțin clare.

Elena Rykovtseva: Răspunsurile sunt clare. Dar întrebările sunt încă filtrate, Andrey. Așa am fost isteric când Pilar Bonet i-a pus întrebări despre YUKOS, ea a întrebat altceva și - „Bravo Pilar!” De ce, a întrebat ea atunci, nu pot jurnaliştii ruşi să pună aceleaşi întrebări? De ce te bucuri aici?

Andrei Kolesnikov: La urma urmei, nu este chiar așa, Elena. La o conferință de presă cu participarea jurnaliștilor, la această conferință de presă extinsă și mare, un număr mare de jurnaliști stau acolo și nu toate problemele au fost convenite cu serviciul de presă. Acolo cred că, dimpotrivă, sunt întrebări care nu pot fi ignorate, dar sunt poate șase sau șapte. Sunt întrebări despre pensii, despre salarii, despre politici internaționale.

Elena Rykovtseva: Sau poate un jurnalist poate să se ridice și să întrebe: „De ce vă bateți joc de Hodorkovski în închisoare?”? O astfel de întrebare ar putea fi pusă la o conferință de presă oficială?

Andrei Kolesnikov: Nu știu ce îi împiedică pe oameni să pună aceste întrebări. Din anumite motive, ei nu le întreabă, apropo. Ei bine, au fost jurnalişti la ultima conferinţă de presă...

Elena Rykovtseva: Poate pentru că nu vor fi chemați sau invitați mai târziu?

Andrei Kolesnikov: ...au fost jurnalişti de la Radio Liberty, au fost jurnalişti din aproape toate publicaţiile occidentale acreditate la Moscova. Și s-au ridicat cu întrebările lor. Dar acestea au fost întrebări foarte calme. Îmi amintesc cum la ultima conferință de presă a domnului Putin la Sankt Petersburg... ei bine, aceste conferințe de presă au durat și o oră și jumătate și fiecare a întrebat tot ce a vrut. Și acum, secretarul de presă oferă posibilitatea de a pune o întrebare unei persoane care se apropie de microfon, este clar că este foarte îngrijorat și spune expresiv: „RTVi este televiziunea lui Vladimir Gusinsky”.

Elena Rykovtseva: Deja o întrebare.

Andrei Kolesnikov: „Ce părere ai, Vladimir Vladimirovici, despre perspectiva extinderii G8? Și în ce viitor previzibil se pot întâmpla toate acestea? Multumesc pentru raspuns". Și se așează. Adică, după cum ai spus corect, Elena, aceasta a fost o întrebare la început. Tot ce s-a întâmplat apoi nu a fost o întrebare. Dar din anumite motive se întâmplă acest lucru.

Elena Rykovtseva: Adică nu doar jurnaliştii ruşi, vrei să spui, ci şi jurnaliştii de la companii de televiziune independente de autorităţile ruse…

Andrei Kolesnikov: Există posibilitatea de a pune o întrebare. La Sankt Petersburg, aceste conferințe de presă nocturne pe care tocmai le-am menționat, ei bine, fiecare durează o oră și jumătate.

Recent, un jurnalist iranian a venit la mine la Kremlin, a fost la o întâlnire cu Hugo Chavez și a spus cu mare enervare: „Nu am putut să-i pun o întrebare lui Putin la acest summit. Pentru că de două ori secretarul de presă a arătat spre mine și a spus: „Este acest domn în costum și cravată roșie”. Și apoi doi oameni în cravată roșie sar în sus și le este adus un microfon. Și nu am pus întrebarea.” Îi spun: „Ar trebui să-ți schimbi cravata pentru următoarea conferință de presă și să-ți pui o cravată, de exemplu una galbenă, care este puțin probabil să fie purtată de alții.”

Elena Rykovtseva: Nu va fi concurență, da.

Andrei Kolesnikov: „Trebuie să ne pregătim pentru astfel de conferințe de presă și asta e tot.”

Elena Rykovtseva: „Omul cu pălărie”, de exemplu.

Andrei Kolesnikov: Există întotdeauna o oportunitate de a pune o întrebare. Un alt lucru este că acum ei spun: „Nimeni nu a întrebat despre YUKOS”. Nu este clar că va răspunde despre YUKOS? Da, el are întotdeauna un răspuns pregătit și două răspunsuri posibile și trei răspunsuri posibile la întrebarea despre IUKOS, despre Hodorkovski. Deci ce, el Pilar Bonet nu a răspuns la aceste întrebări? A fost foarte interesant? Acesta a devenit un eveniment în viata publica tari sau ce?

Elena Rykovtseva: Singurul eveniment care s-a întâmplat a fost că ea a decis să pună o întrebare despre situația lui Hodorkovsky în închisoare, că bărbatul stătea deja acolo și au continuat să răspândească putregaiul acolo.

Andrei Kolesnikov: Da. Dacă nu mă înșel, ea a pus această întrebare... probabil că a fost înainte de summit, și în acest mod, unde...

Elena Rykovtseva: Nu, înainte de unele dintre călătoriile lui. A fost o întâlnire cu jurnaliştii spanioli.

Andrei Kolesnikov: Da. Și a existat un format în care, în general, era foarte confortabil să pui întrebări, când nimeni nu te deranja deloc.

Elena Rykovtseva: Este clar.

Andrei Kolesnikov: Și Pilar Bonet este de fapt grozavă. Ea se ridică și distruge totul în cale. Mă uit la Pilar Bonet cu mândrie.

Elena Rykovtseva: Adică credeți, Andrei, ca să rezumați monologul dumneavoastră despre procedura de a pune întrebări, că este mai probabil ca înșiși jurnaliștii ruși să nu îndrăznească să-i pună președintelui întrebări care i-ar fi neplăcute? Nu este serviciul de presă care filtrează întrebările și spune că „ar fi mai bine dacă nu am întreba de Hodorkovski...”?

Andrei Kolesnikov: Da. Eu, Elena, toate acestea înseamnă că lumea nu este alb-negru.

Elena Rykovtseva: Că se mai întâmplă așa și așa.

Andrei Kolesnikov: Cu siguranță. V-am spus că serviciul de presă interacționează cu jurnaliștii, iar unele dintre probleme, care sunt de fapt mici, sunt, după părerea mea, agreate. Dar un jurnalist are întotdeauna ocazia, mai devreme sau mai târziu... sau mai bine zis, președintele are ocazia să primească de la jurnaliști o întrebare la care nu se așteaptă.

Elena Rykovtseva: Și care este neplăcut și incomod pentru el.

Andrei Kolesnikov: Și care îi este neplăcut.

Elena Rykovtseva: Dar, în același timp, jurnalistul care pune această întrebare, în ciuda faptului că știa că această întrebare nu era așteptată de la el și nu era chiar dorită, riscă să rămână fără această conferință de presă anul viitor, fără o invitație la ea. El trebuie să aleagă.

Andrei Kolesnikov: Vedeți, și asta este dificil. In fiecare zi se intampla ceva...

Elena Rykovtseva: În domeniul tău, poți încălca și regulile jocului. Adică nu o faci, dar o poți sparge.

Andrei Kolesnikov: De ce?

Elena Rykovtseva: Așa că îți spun: „Conferință de presă de noapte. Aceste trei întrebări sunt pentru presă, dar acestea două nu sunt pentru presă.” Și dacă tolerezi răspunsurile lui Putin „off the record”, probabil că nu te vor trata atât de bine în viitor. Prin urmare, respectați aceste reguli ale jocului.

Andrei Kolesnikov: În primul rând, nimeni nu știe cu adevărat, insist asupra acestui lucru, aceste reguli. Cred că fiecare are propria idee despre aceste reguli.

Elena Rykovtseva: De ce? Tu însuți ai spus că ai o regulă să nu scrii despre ce se întâmplă în avion, de exemplu. Există un fel de set de reguli.

Andrei Kolesnikov: Asta vreau să spun. Fiecare are propria idee despre aceste reguli, inclusiv eu. Am o singură regulă, pe care ați menționat-o deja. Odată am fost de acord că nu scriem despre ceea ce se întâmplă la bordul aeronavei avansate pe care le zburăm, deoarece aceasta este o chestiune internă a aeronavei. Dar, vezi tu, astfel de lucruri se negociază la țărm. Acolo nu se întâmplă absolut nimic despre care, din punctul de vedere al jurnalismului, ceea ce fac eu, ar merita deloc să scriu. Acestea sunt lucruri absolut de zi cu zi ale călătorilor de afaceri. Dar există chiar și bun simț în asta. Nu există un subiect de descriere aici pentru jurnalist, pentru că există...

Elena Rykovtseva: Dar acum vorbim doar dacă există sau nu un acord. Există un acord. Indiferent dacă este ceva de scris sau nimic de scris, există un acord.

Andrei Kolesnikov: În acest sens, există o regulă, și asta este ceea ce există pentru mine. Și nu există alte reguli pentru mine. Alți oameni pot avea o idee diferită despre aceste reguli. Atunci chiar nu încalc această regulă. Dar poate că secretarul de presă al președintelui are în cap un cu totul alt set de reguli și, în opinia lui, le încalc tot timpul. Și în acest sens suntem într-o contradicție constantă. Și într-adevăr este. Și acum se pare că toată lumea a renunțat deja la mine de ceva vreme.

Elena Rykovtseva: Adică ești deja „în lege”.

Andrei Kolesnikov: Și acum un an și jumătate sau doi, după fiecare notă, am avut conversații dificile, un fel de fără speranță cu el. Ne-am certat. Oamenii nu sunt întotdeauna de acord cu ceva. Dar nu au fost critici: „Asta este, ratezi următorul eveniment”. Dar ei au spus: „Andrey, te înșeli. Este complet greșit.” Dar acest lucru poate fi argumentat. Acesta este, în principiu, un mod de funcționare normal. Dar dacă l-ai citat greșit pe Putin, atunci el vine la tine cu o privire triumfătoare și îți spune: „Asta e, în sfârșit, ai aterizat într-o băltoacă”.

Elena Rykovtseva: „Dacă ai mințit, înțelegi.”

Andrei Kolesnikov: Eu spun: „Si ce?...”. „Scrie o respingere.” Prin urmare, trebuie să fii atent cu asta. Dar ei înșiși și-au făcut viața mai ușoară când au început să furnizeze foarte rapid transcrieri pe Kremlin.ru.

Elena Rykovtseva: Da Da.

Andrei Kolesnikov: Adevărat, de multe ori nu ai timp să profiti de asta, pentru că în momentul în care se scrie această transcriere, scrii o notă în ziar, dar din când în când...

Elena Rykovtseva: ...poți arunca o privire.

Andrei Kolesnikov: Da.

Elena Rykovtseva: Amenda. Terminăm partea profesională a conversației și trecem la apelurile și întrebările ascultătorilor.

Pyotr Mihailovici din Moscova, salut.

Ascultător: Buna ziua. Și vreau doar să continui puțin conversația profesională.

Elena Rykovtseva: Bine atunci. Dreapta ta.

Ascultător: Când Andrei se sătura în sfârșit de politică, poate merge la fosta Leninka, la depozitul special și se poate uita la ziarul „Der Völkische Beobachter”. Sunt niște lecții minunate de jurnalism acolo.

Andrei Kolesnikov: Și am studiat ziarul „Der Völkische Beobachter” la departamentul de jurnalism, îmi amintesc.

Ascultător: Deci puteai să vezi. Îmi amintesc foarte bine, când m-am uitat, am fost uimit de asta. Fotografii de reportaj - atunci nu erau computere, era imposibil de fals, anii 30 - coloana din stânga: Germania - Fuhrer zâmbitor, copii zâmbitori, natura minunată a Germaniei, toată lumea este atât de amabil, moale, pufos, iar în coloana din dreapta - Anglia - domni primi, periferiile sărace ale orașelor miniere, copii care se târăsc pe pământul murdar și așa mai departe. Politica este viața oamenilor. Numai locuitorii din Rublyovka se pot sătura de ea.

Elena Rykovtseva: Mulțumesc, Piotr Mihailovici. Nina Sergeevna din Moscova, salut.

Ascultător: Bună ziua. Andrey, în comparație cu tine, probabil că sunt de două sau poate de trei ori mai în vârstă decât tine.

Elena Rykovtseva: De trei ori este prea mult, Nina Sergheevna.

Ascultător: Și am fost implicat în știință toată viața. Și de când aveam trei ani, s-ar putea spune, știu ce este un val radio. Tatăl meu m-a învățat când a făcut-o... tatăl meu a fost semnalist în armată, deși era directorul Băncii de Stat. Și deja atunci, în 1943, ascultam Radio Liberty... nu, Radio Liberty, după părerea mea, a apărut undeva în 1946. Și de atunci, fie BBC, fie Vocea Americii, inclusiv Radio Liberty. Am invatat engleza din aceasta cauza. Răspund la prima întrebare că Radio Liberty este acum o oportunitate de a suna și măcar de a vorbi cu tine.

Și în timp ce făceam știință, am fost dus în această politică complet fără dorința mea. Și, apropo, am o relație directă cu Putin. Pentru că anul trecut a fost publicat un articol, poate ați dat peste el, a fost publicat în revista „Totul este clar” pe baza materialelor mele, deși am materiale despre Putin... ei bine, țin agende, și mă ocup de dezastre. Și am dezastre sociale, naturale, provocate de om acolo - totul. Și le-am găsit o explicație generală. Sunt angajat în pulsul Pământului.

Andrei Kolesnikov: Și noi... în ziare.

Ascultător: Așadar, a apărut un articol despre modul în care planeta este controlată de Putin. Vreau să spun că Putin este foarte previzibil, că nu are absolut nicio iraționalitate, absolut.

Andrei Kolesnikov: Acum, dacă Putin este previzibil, atunci ce va face mâine, vă rog să-mi spuneți?

Ascultător: Există o predictibilitate completă acolo și nu mai este interesant.

Andrei Kolesnikov: Ce va face mâine nu mai este interesant, înțeleg.

Ascultător: Și de ce este previzibil, pentru că îi este greu să distingă nucleonii de nucleotide, s-ar putea spune.

Andrei Kolesnikov: Știi, nici măcar nu sunt sigur că domnul Putin, dacă este întrebat, nu va începe să spună în detaliu, privindu-te cu atenție, diferența dintre o nucleotidă și un nucleon.

Elena Rykovtseva: Va începe. Întrebarea este ce se va spune. Dar ceea ce va începe este sută la sută.

Andrei Kolesnikov: Și vei fi surprins care este diferența dintre ele.

Elena Rykovtseva: Deci, continuăm să citim întrebări de la ascultătorii care vin la pager. Irina Volkova scrie: „Andrey, acceptă complimente de la femei. Ești pur și simplu drăguță! Și dacă se poate, o întrebare despre rezultatele anului. Credeți că este posibil să folosiți cuvântul „ridiche” în legătură cu cel puțin un ofițer de poliție de district sau șeful unui birou de locuințe? Nu știu cine a folosit acest cuvânt „ridiche”. Irina, poți măcar să explici...

Andrei Kolesnikov: Dacă nu încurc nimic, domnul Putin a spus odată...

Elena Rykovtseva: Și e bine că a spus asta?

Andrei Kolesnikov: Vedeți, aceasta este copilăria dificilă a domnului Putin și nu se poate face nimic în acest sens.

Elena Rykovtseva: Ei bine, da. Irina, te rog intelege-l.

Andrei Kolesnikov: Nu vă puteți imagina câți oameni au salutat acest cuvânt cu mare entuziasm când l-au auzit. Și cu câte puncte cred că i-a crescut ratingul, de altfel.

Elena Rykovtseva: Exact.

Andrei Kolesnikov: Pentru că acesta este președintele nostru, așa cum se spune...

Andrei Kolesnikov: ... El este la fel ca noi.

Elena Rykovtseva: „Domnule Kolesnikov, limbaj literar Al tău nu este rău, dar a fi cronologul președintelui Putin nu va aduce onoare nimănui. Domnul Putin pentru mine personal este gri și nesemnificativ. Din întâmplare, un oficial minor al KGB a ajuns la președinție. Și el cuvinte frumoase nu își vor aminti”, scrie Oleg Borisovich. Aici scrie: „El va fi amintit cu un cuvânt bun”, dar cred că pur și simplu l-au notat incorect. Probabil că „nu își vor aminti”, conform logicii discursului.

Andrei Kolesnikov: Poți chiar să fii absolut sigur de asta.

Elena Rykovtseva: Ce nu își vor aminti cu un cuvânt bun?

Andrei Kolesnikov: Așa a fost scris. Vedeți, ce cuvânt își amintesc, acest lucru este verificat experimental. Pot exista presupuneri despre asta.

Elena Rykovtseva: Dar cum rămâne cu faptul că „a fi cronolog nu este o onoare”?

Andrei Kolesnikov: Vedeți, poate că există puțină onoare. Crezi că o să mă cert cu asta? nu voi certa. Aceasta este doar meseria mea acum. Probabil că se va epuiza pentru mine în curând. Va fi ceva diferit. Voi fi cronolog pentru altceva.

Elena Rykovtseva: Într-adevăr. Crezi că vei deveni cronometrul altcuiva? Există perspectiva că președintele se va schimba.

Andrei Kolesnikov: Nu, am spus „altceva”. Și aceasta este o conversație separată, ce voi face în continuare...

Elena Rykovtseva: Ne puteți spune acum dacă președintele rus se va schimba în 2008 sau nu? Spune-ne exact.

Andrei Kolesnikov: Bineînțeles că se va schimba. Nu am absolut nicio îndoială în privința asta. La fel ca și faptul că patru ani mai târziu domnul Putin va încerca să se întoarcă.

Elena Rykovtseva: În 2012.

Andrei Kolesnikov: Da. Strict vorbind, o persoană pleacă să se întoarcă.

Elena Rykovtseva: Și despre râu, în care nu ar merita să intri de două ori...

Andrei Kolesnikov: Dar acesta va fi un râu complet diferit. Mi se pare că nu trebuie să schimbe în niciun fel Constituția și nici nu vrea să o schimbe. Pentru că are nevoie de ea așa cum este acum. Acesta este un calcul aritmetic brut. Dacă ar rămâne acum, ar încălca Constituția, s-ar certa cu lumea întreagă, „Cortina de Fier” este o situație dificilă.

Elena Rykovtseva: Deci nu ar fi avut dreptul pentru 2012, se pare, în plus.

Andrei Kolesnikov: Plus doar patru ani. Și aici te odihnești în pace timp de patru ani...

Elena Rykovtseva: Câștigi putere.

Andrei Kolesnikov: ...dar în același timp supravegheați direcțiile principale.

Elena Rykovtseva: Ține-ți degetul pe puls.

Andrei Kolesnikov: Da. Încă urmăriți ce se întâmplă în ziare. Și după patru ani te întorci pentru încă opt ani. În loc de patru, primești opt și, din punct de vedere al timpului, m-am gândit brusc la asta, se dovedește, ei bine, intreaga viata generații de oameni - aici este al meu, al tău.

Elena Rykovtseva: Acest lucru este nedrept, desigur.

Andrei Kolesnikov: Vor fi 16 ani sub Putin. Plus încă patru ani, în care va fi și el prezent în mod invizibil.

Elena Rykovtseva: Și oamenii nici măcar nu vor înțelege cum ar trăi cu alți președinți, nu va exista nicio oportunitate de a compara și de a verifica. Nu este corect, nu este corect.

Andrei Kolesnikov: Da. În acest sens, situația va fi ca la Brejnev.

Elena Rykovtseva: Da. Nu este nevoie.

Andrei Kolesnikov: 20 de ani, se pare, și nu cel mai rău.

Elena Rykovtseva: „Vă rog să-mi spuneți, când lucrați în Iaroslavl în ziarul „Calea comunismului”, despre ce ați scris, ideea dvs. principală, întreabă Raisa Nikolaevna din Moscova.

Andrei Kolesnikov: Am avut ideea principală - să termin liceu. Am început să fac asta în clasa a VI-a. Și chiar a scris despre școala lui. La urma urmei, nu eram implicat în politică. Am scris tot felul de... Ei bine, este o poveste lungă. Dar, după cum se spune, nu mi-e rușine de niciun cuvânt pe care l-am scris în ziarul „Calea comunismului”.

Elena Rykovtseva: „A spune că politica este plictisitoare înseamnă a nu spune nimic. Dar unde poți scăpa de asta?... Va trebui să nu asculți Radio Liberty, „Echoul Moscovei” și să nu citești „Novaya Gazeta”. Dar acest lucru este imposibil - scriu Mayorov!

„Domnul Putin îi iubește pe toți oamenii cu care a mers la serviciile de informații, la Institutul din Sankt Petersburg și pe teritoriul RDG. Îi iubește mult mai puțin pe cei cu care a lucrat în biroul primăriei lui Sobchak. Poate că nu-i iubește deloc, dar nu îi poate alunga, aparent pentru că nu știu ceva despre el”, se gândește Anton. Aceasta este versiunea lui.

Andrei Kolesnikov: Bravo, Anton! Cu excepția ultimei fraze... Da, poate. Nu de asta lucrează, nu pentru că îl țin în lesă scurtă. Acesta nu este deloc cazul, desigur. Totul, Anton, este mai complicat. Și așa ai perfectă dreptate.

Elena Rykovtseva: Îl ascultăm pe Andrey de la Moscova.

Ascultător: Bună ziua. Andrei, te rog spune-mi... Ei bine, fiecare are propria America, propria Rusie, propriul Putin. Și, firesc, indiferent de persoană, el are propriul punct de vedere. Personal, mi se pare, deși nu pretind a fi adevărul, că Putin este destul de mediocru, într-adevăr, așa cum spun mulți, o persoană foarte complexă. În special, două fapte notabile din biografia sa susțin această opinie.

Prima a fost o cădere când, ca răspuns la o întrebare a lui Laurent Zacchini undeva în Europa, l-a invitat la Moscova pentru a efectua operații specifice la nivelul organelor genitale.

Și al doilea este când el, zburând la o conferință (poate l-ați însoțit) undeva în Asia de Sud-Est, islamică, a venit la deschiderea Congresului cecen. Și din anumite motive acest lucru a fost puțin notat și discutat mai târziu. Și mi se pare că aceasta a fost o afirmație destul de importantă. A venit acolo și a rostit un discurs scurt și haotic seara, însoțit de mitralieri, stând între Kadyrov și președintele lor. El a spus următoarea frază: „Rusia a fost, este și va fi întotdeauna (citez literalmente foarte aproape de text) sprijinul lumii islamice în lupta sa pe arena internațională”. Mulți ceceni care stăteau acolo pe două rânduri și-au căzut fălcile când a spus asta. Acest lucru a fost vizibil direct la televizor.

Andrei Kolesnikov: Din fericire.

Ascultător: Pot fi.

Elena Rykovtseva: Andrey, avem un al doilea, ai un cuvânt, vreunul?

Andrei Kolesnikov: Cu aceasta ocazie?

Elena Rykovtseva: Da, hai să vorbim despre asta.

Andrei Kolesnikov: Nu am niciun comentariu pe această temă pentru că nu am fost la această întâlnire.